Forum dla harcerzy z Częstochowy Strona Główna
Home FAQ Szukaj Użytkownicy Grupy Galerie Rejestracja Profil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zaloguj

Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum dla harcerzy z Częstochowy Strona Główna -> Sprzęt -> Kilka słów o maskowaniu.
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wcielone ZŁOTKO
mroczny typ



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 1588
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: http://impeesa.pl

PostWysłany: Wto 22:45, 08 Lis 2005    Temat postu: Kilka słów o maskowaniu.

Jako że ostatnio przewijał się maskowania, który wzór jest najlepszy itd, mam tu dla ciekawych linka. Myślę że źródło jest dość obiektywne.

[link widoczny dla zalogowanych]

Przytoczę to co wywołuje największe dyskusje.
Cytat:
Najlepszymi jednak wzorami w polskich warunkach są brytyjski DPM,
stary amerykañski wzór Tigerstripe oraz współczesny Woodland,
a także polski wzór maskujący Pantera (zwłaszcza po dwukrotnym
upraniu mundurów). Dwa pierwsze są prawie idealne – krawędzie plam
są „poszarpane”, dzięki czemu jest to świetne maskowanie w lesie.
Woodland jest bardzo dobry zarówno w lesie, jak i na polu, a Pantera
jest całkiem niezła w lesie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Snajper
Porucznik



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 964
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 2CDH "Impeesa"

PostWysłany: Czw 19:15, 10 Lis 2005    Temat postu:

Adaś chciałeś: (znajdowałem to na różnych stronach, źródła są niezależne i "neutralne" to poprostu opis tkaniny i jej właściwości. niestety nic nienapisali o długości schnięcia) :

... spodnie bojówki moro z materiału "US" o składzie:67%poliester 33%bawełna,posiadającego
wodoodporne wykończenie(z tego materiału odzież ma polskie wojsko ...

[link widoczny dla zalogowanych]

Nowe materiały
Odczucia większości biegaczy są chyba podobne. Biegając latem - marzą o dotknięciu chłodniejszego powiewu powietrza. Czują jak ich bawełniana koszulka niemiłosiernie lepi się do pleców i piersi, a nasiąknięty potem materiał zdaje się ważyć tonę. Zimą dylemat ubioru do biegania przybiera inną postać. Bawełna, mimo że ubrana w kilku warstwach, nie zabezpieczy biegacza przed przenikającym zimnem. W chłodne dni dyskomfort w czasie biegu jest jeszcze większy. Zimne plamy potu zatrzymane przez najbliższą skórze warstwę są wyjątkowo niesympatyczne. W te dni można zapomnieć o treningu szybkim tempem. Ciężar wielu warstw ubiorów bawełnianych, dodatkowo zwiększony nie odparowanym potem, skutecznie wybija z głowy niemal każdą chęć, by przyspieszyć.
Obraz borykającego się z ubiorem biegacza zaczyna jednak odchodzić w przeszłość. Firmy odzieżowe i ośrodki naukowe wychodząc naprzeciw rosnącemu trendowi do zdrowego trybu życia, a w tym między innymi do biegania, zaczęły intensywnie pracować nad nową generacją odzieży sportowej. Jej głównym założeniem było właśnie wsparcie osoby aktywnej fizycznie. Wsparcie polegało przede wszystkim na utrzymaniu optymalnej temperatury osoby ćwiczącej oraz zmniejszeniu wagi odzieży sportowej. Ośrodki badawczo - rozwojowe zaczęły tworzyć i udoskonalać materiały dwóch głównych typów: do aktywności w dużych i w niskich temperaturach. Oprócz właściwości specyficznych dla czynników temperaturowych, materiały musiały spełniać pewne uniwersalne kryteria powszechne dla każdego ubioru sportowego. Są nimi niska waga, duża zdolność do odparowania potu na zewnątrz, by poprawić komfort i wyniki osoby ćwiczącej oraz płaskie szwy - by nie powodować otarć naskórka. Niektóre typy aktywności wymagały również materiałów wodoodpornych lub nawet wodoszczelnych.
Tak oto wdrożono do sportu sztuczne włókna poliestrowe i polipropylenowe. Na ich podstawie opracowano wiele słynnych materiałów. Najlepszymi przykładami są Gore Tex - który jest oddychający i wodoszczelny, Lycra i Supplex - utrzymujące optymalną temperaturę i gwarantujące nieskrępowanie ruchów, Thermax - tworzący najczęściej bieliznę na chłodne dni, wreszcie Coolmax - którego zadaniem jest odprowadzanie na zewnątrz nadmiaru ciepła i potu.
Materiały termiczne i chłodzące w wielu odmianach zaczęły od lat 80-tych, głównie w postaci koszul wypierać dotychczasową bawełnę. Biegacze docenili ich wspaniałe właściwości użytkowe i zaakceptowali cenę, która niegdyś wysoka, teraz dostępna jest praktycznie dla każdego.
Aktualnie każda z wielkich firm produkujących sprzęt biegowy opracowała i sprzedaje własne odmiany bielizny poliestrowej. Przykładami mogą być: Dri-Fit firmy Nike, Climalite Adidasa, Hydromove opracowany przez Reebok, Hydrovent - patent Asics. Oprócz nich istnieją dziesiątki mniejszych firm wyspecjalizowanych w szyciu strojów sportowych na bazie poliestru. Do godnych uwagi zasługują takie marki jak ViewFrom, która do niedawna wyposażała członków oficjalnych brytyjskich ekip lekkoatletycznych, Ron Hill której nazwę dał słynny angielski biegacz Ron Hill, SUB 4 i amerykańskie InSport, Hind oraz Con Curve, która jest oddziałem korporacji Gore&Associates (wynalazcy między innymi GoreTex-u).
4. carmen 7 67% poliester, 33 % bawełna 260 odp. na wodę, oleje, mokry i suchy brud


Temperatura prania odzieży wykonanej z mieszanki włókien poliestrowych i bawełnianych - 40 st. C. Odzież wykonana z bawełny 100% nadaje się do prania w temp. 95 C pod warunkiem, że jest jednobarwna

Atutem tych tkanin są dobre standardy użytkowe: wysokie parametry wytrzymałościowe na rozdzieranie i zrywanie. Używane do barwienia barwniki zawiesinowo-kadziowe gwarantują wysoką odporność wybawień na światło, pranie, pot, prasowanie, tarcie suche i mokre. Tkaniny przeznaczone na mundury polowe są barwione i drukowane barwnikami pozwalającymi na osiągnięcie poziomu reemisji, która w warunkach ograniczonej widoczności, przy obserwacji przyrządami optycznymi z wykorzystaniem promieni podczerwieni chroni żołnierzy przed rozpoznaniem i odkryciem, a w konsekwencji przed atakiem.


67/33% bawełna /poliester Miła w dotyku, trwała tkanina


67% poliester, 33% bawełnopodobne, niekurczliwa, w szerokiej gamie kolorystycznej, utrzymuje barwę, łatwa w konserwacji. Pranie w temperaturze do 950C.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kruk
chorąży



Dołączył: 12 Wrz 2005
Posty: 348
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Czw 20:59, 10 Lis 2005    Temat postu:

A jeszcze znajdź z jakiego materiału są zrobione woodlandy Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wcielone ZŁOTKO
mroczny typ



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 1588
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: http://impeesa.pl

PostWysłany: Czw 23:39, 10 Lis 2005    Temat postu:

Snajper napisał:

... spodnie bojówki moro z materiału "US" o składzie:67%poliester 33%bawełna,posiadającego
wodoodporne wykończenie(z tego materiału odzież ma polskie wojsko ...

[link widoczny dla zalogowanych]



Pod adresem [link widoczny dla zalogowanych] widzę tylko reklamówkę firmy [link widoczny dla zalogowanych] i nie mogę odnaleźć żadnego powiązania ich z Wojskiem Polskim ani też z samym materiałem polskich morówek. Co przeoczyłem?

Snajper napisał:

(...) - Ciach, traumatyczne przeżycia biegaczy.

Tak oto wdrożono do sportu sztuczne włókna poliestrowe i polipropylenowe. Na ich podstawie opracowano wiele słynnych materiałów. Najlepszymi przykładami są Gore Tex - który jest oddychający i wodoszczelny, Lycra i Supplex - utrzymujące optymalną temperaturę i gwarantujące nieskrępowanie ruchów, Thermax - tworzący najczęściej bieliznę na chłodne dni, wreszcie Coolmax - którego zadaniem jest odprowadzanie na zewnątrz nadmiaru ciepła i potu. (...)


I naprawdę sądzisz że z którego kolwiek z tych materiałów są polskie morówki (te które nosicie)? Ogólnie nie wiem, który fragment był o tym naszym materiale.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Snajper
Porucznik



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 964
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 2CDH "Impeesa"

PostWysłany: Sob 20:05, 12 Lis 2005    Temat postu:

Na prawdę sądzę że tu pisze iż na podstawie takiego mategiału został stworzony Gore-tex. O woodlandach wy poszukajcie jak chcecie, ja wiem że na tej ziemi powinno się nosić rzeczy z tąd.. wyobraź sobie konflikt USA - Polska.. i Polskich harcerzy w ich moro Wink wypaśnie..

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Walter
Porucznik



Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 814
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:38, 12 Lis 2005    Temat postu:

wyobraż sobie że wybucha wojna z USA i tez jest zgryz jak masz woodlandy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wcielone ZŁOTKO
mroczny typ



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 1588
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: http://impeesa.pl

PostWysłany: Pon 14:16, 14 Lis 2005    Temat postu:

Snajper napisał:
Na prawdę sądzę że tu pisze iż na podstawie takiego mategiału został stworzony Gore-tex.


A dzisiejsze siekiery zostały stworzone na podstawie krzemienia przywiązanego do kija z czasów prehistorycznych. Porównanie materiału z polskich morówek (przez Was noszonych, bo są i polskie morówki z goretexu) do goretexu to jakieś wielkie nieporozumienie. Cała filozofia goretexu to jego membrana z porami większymi od pary wodnej lecz mniejszymi od wody w stanie stałym.

Snajper napisał:
O woodlandach wy poszukajcie jak chcecie,


Tak, znalazłem, o maskowaniu. W końcu o tym jest wątek i tym został rozpoczęty.

Snajper napisał:
ja wiem że na tej ziemi powinno się nosić rzeczy z tąd..


Ten wątek raczej miał na celu porównanie własności materiału, takich namacalnych a nie ideologicznych. Rozumiem że dla kogoś to że coś nie jest polskie może być argumentem ostatecznym ale nie dla mnie (nie wnikając nawet jak bardzo polskie moro jest polskie).

Snajper napisał:
wyobraź sobie konflikt USA - Polska.. i Polskich harcerzy w ich moro ;) wypaśnie..

Walter napisał:
wyobraż sobie że wybucha wojna z USA i tez jest zgryz jak masz woodlandy


Jakbyście walczyli z amerykanami i zobaczylibyście kogoś w polskim moro to nie zastanowilibyście się chwilę dłużej przed strzałem? Partyzantka to partyzantka (chyba że mówicie o naszej inwazji na USA) :-> Ale ogólnie to nie liczyłbym na taką wojnę w nalbliższym czasie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Snajper
Porucznik



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 964
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 2CDH "Impeesa"

PostWysłany: Pon 14:27, 14 Lis 2005    Temat postu:

Cytat:
Jakbyście walczyli z amerykanami i zobaczylibyście kogoś w polskim moro to nie zastanowilibyście się chwilę dłużej przed strzałem?
hehe niezłe niezłe, Smile ale mi raczej chodziło o to że Polacy nie zastanawialiby się dłużej nad strzałem Smile aaaauuuu...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Snajper
Porucznik



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 964
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 2CDH "Impeesa"

PostWysłany: Pon 14:47, 14 Lis 2005    Temat postu:

W kogoś w amerykańskim moro oczywiście Wink

Cytat:
Partyzantka to partyzantka
oczywiście, z tym że i tak jako partyzant wolał bym mieć naszą pantere niż zestaw z innego kontynentu i biało-czerwoną opaskę na ramieniu Wink (z tym że to są moje wygórowane wymagania)
Cytat:
Ale ogólnie to nie liczyłbym na taką wojnę w nalbliższym czasie.
Daj Bóg żeby tak było Wink Ale z drugiej strony bardziej narażeni jesteśmy na atak Rosji, a tu już będzie gorzej. Nie będą musieli desantować wojsk drogą morską, albo powietrzną.. a poza tym historia wykazała że ten kto przegrał wojnę z USA wcale źle na tym nie wyszedł Neutral

Cytat:
Ten wątek raczej miał na celu porównanie własności materiału, takich namacalnych a nie ideologicznych. Rozumiem że dla kogoś to że coś nie jest polskie może być argumentem ostatecznym ale nie dla mnie
Dla mnie też ale jest jednym z argumentów Smile
Cytat:
Tak, znalazłem, o maskowaniu. W końcu o tym jest wątek i tym został rozpoczęty
ja też "są barwione i drukowane barwnikami pozwalającymi na osiągnięcie poziomu reemisji, która w warunkach ograniczonej widoczności, przy obserwacji przyrządami optycznymi z wykorzystaniem promieni podczerwieni chroni żołnierzy przed rozpoznaniem i odkryciem, a w konsekwencji przed atakiem. " między innymi to Wink pozatym Milika coś chciał żebym szukał o woodlandach

Ja tam jestem z tego kompletu zadowolony:D nie wiem co do niego macie, spełnia moje wymoginie wiem co od nigo chcecie (bo wagi już wystarczy Wink) i tak uważam że jest "najfajniejsze na wszystkich światach" Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Snajper
Porucznik



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 964
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 2CDH "Impeesa"

PostWysłany: Pon 15:00, 14 Lis 2005    Temat postu:

A z racjii tego, że dużo ładniej wygląda myślałem że ,oże byście byli chętni na małą zmianę. Jeśli chodzi o wygodę to nie przeszkadzają mi ani woodlandy ani pantera. Minusy mają i jedne i drugie, maprawdę da się żyć. Zwłaszcza że mówią o tym ludzie którzy to mają (bez mojej presjii, prosiłem o szczerą wypowiedź) Gwidon też byłby skłonny zamienić.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kruk
chorąży



Dołączył: 12 Wrz 2005
Posty: 348
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Pon 16:06, 14 Lis 2005    Temat postu:

Po pierwsze nie pisz posta pod postem tylko jak chcesz coś dodać to Edytuj.
Po drugie To nie miejsce na dyskusje o tym czy zmieniać spodnie czy nie bo spodnie i tak trzeba zmieniać (czasami trzeba wyprać) Ja osobiście staram się zmieniać spodnie codziennie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wcielone ZŁOTKO
mroczny typ



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 1588
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: http://impeesa.pl

PostWysłany: Pon 16:10, 14 Lis 2005    Temat postu:

Snajper napisał:

oczywiście, z tym że i tak jako partyzant wolał bym mieć naszą pantere niż zestaw z innego kontynentu i biało-czerwoną opaskę na ramieniu ;)


A ja wolałbym żeby partyzant miał coś co lepiej się sprawdza w danych warunkach (nie rozstrzygając, które się lepiej sprawdza). Opaskę w walce raczej bym zdjął, za bardzo się rzuca w oczy i nie pozwala wymigać się podczas złapania.

Snajper napisał:
Wcielone ZŁO napisał:
Tak, znalazłem, o maskowaniu. W końcu o tym jest wątek i tym został rozpoczęty


ja też "są barwione i drukowane barwnikami pozwalającymi na osiągnięcie poziomu reemisji, która w warunkach ograniczonej widoczności, przy obserwacji przyrządami optycznymi z wykorzystaniem promieni podczerwieni chroni żołnierzy przed rozpoznaniem i odkryciem, a w konsekwencji przed atakiem. " między innymi to ;)


Zgaduję że reemisja to coś przeciwnego emisji, zgaduję dalej że chodzi o reemisję światła czyli jego pochłanianie (co oznacza że materiał nie jest odblaskowy). Jeśli chodzi o to, to nie da się ukryć że wszystkie materiały maskujące tak mają. Jeśli się mylę to wytłumacz mi o co chodzi z tą reemisją.

Snajper napisał:
Ja tam jestem z tego kompletu zadowolony:D nie wiem co do niego macie, spełnia moje wymoginie wiem co od nigo chcecie (bo wagi już wystarczy ;)) i tak uważam że jest "najfajniejsze na wszystkich światach" :D


Wielokrotnie mółiliśmy co do niego mamy, ale nie od tego jest ten wątek. On jest o maskowaniu i niczym innym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kruk
chorąży



Dołączył: 12 Wrz 2005
Posty: 348
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Pon 16:15, 14 Lis 2005    Temat postu:

Dobra. Załóżmy że polskie moro ma lepsze maskowanie i wogóle jest super extra wypaśnie... a moro amerykańskie jest złe. Powinieneś się cieszyć z tego że nie mamy go mundurowego.. takto byś nie mógł w pełni wykożystywać jego walorów bo co by było gdyby się pobrudziło (jak to by do munduru wyglądało) I właśnie dlatego mamy mundurowe amerykańskie, żebyś mógł swobodnie wykożystywać "najfajniejszość" polskiego moro.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Snajper
Porucznik



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 964
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 2CDH "Impeesa"

PostWysłany: Pon 16:55, 14 Lis 2005    Temat postu:

Nie chodzi o reemisję światła dziennego, a chodzi oto że przy użyciu noktowizorów oraz sprzętu na podczerwień (spewnością widziałeś na filmach jak żołnierze widzą swoich przeciwników jako czerwone ludziki nawet przez ścianę) i właśnie takie promienie wchłania, czyli przez ścianę jest niewidoczny takimi przyżądami, czy w nocy. jednym słowem ktoś kto wierzy takim przyżądom może mieć zonka jak sie właduje do względnie pustego pomieszczenia, lub jest pewien "czystości" patrolowanego obszaru.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Snajper
Porucznik



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 964
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 2CDH "Impeesa"

PostWysłany: Pon 17:09, 14 Lis 2005    Temat postu:

Cytat:
Dobra. Załóżmy że polskie moro ma lepsze maskowanie i wogóle jest super extra wypaśnie... a moro amerykańskie jest złe. Powinieneś się cieszyć z tego że nie mamy go mundurowego.. takto byś nie mógł w pełni wykożystywać jego walorów bo co by było gdyby się pobrudziło (jak to by do munduru wyglądało)

no właśnie mi o to chodziło, jest ładniejsze i zdecydowanie ładniej wygląda do munduru (patrz zdjęcie "Pustynna Burza", zresztą nawet tam widać różnicę w maskowaniu) A co do brudzenia, to już pisałem że jest "odp. na wodę, oleje, mokry i suchy brud" znaczy zdecydowanie trudniej się brudzi niż to co mamy do munduru, a w czym i tak chodzicie i sie brudzicie. Na tej samej zasadzie ja Ci mogę odpowiedzieć: Amerykańskie jest spoko, więc chodź w nim na zbi.órki bo jest wygodne i nie wiem co, a Polskie noś do munduru. Jest dużo bardziej estetyczne, odpowiada postawie moralno-społecznej harcerzy itp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wcielone ZŁOTKO
mroczny typ



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 1588
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: http://impeesa.pl

PostWysłany: Pon 17:46, 14 Lis 2005    Temat postu:

Snajper napisał:
Nie chodzi o reemisję światła dziennego, a chodzi oto że przy użyciu noktowizorów


Zasada noktowizorów jest taka że wzmacniają one poziom światła dostępnego w ciemności. Czyli coś co w dzień jest ciemne w nocy widząc to przez noktowizor też będzie ciemne. Czyli jednak zwyczajna reemisja światła choć niekoniecznie dziennego.

Snajper napisał:
oraz sprzętu na podczerwień (...) i właśnie takie promienie wchłania,


Czyli jeśli dotkniesz czyjegoś moro to nie czujesz przez nie że ktoś jest ciepły? Bo właśnie takie promieniowanie wykrywa termowizor.

Snajper napisał:

no właśnie mi o to chodziło, jest ładniejsze i zdecydowanie ładniej wygląda do munduru (patrz zdjęcie "Pustynna Burza", zresztą nawet tam widać różnicę w maskowaniu)


Ładniejsze? To czy coś jest ładniejsze to kwestja gustu. Niektórzy woleli by żeby miało więcej różowego. O gustach nie dyskutujmy.

Snajper napisał:
A co do brudzenia, to już pisałem że jest "odp. na wodę, oleje, mokry i suchy brud" znaczy zdecydowanie trudniej się brudzi niż to co mamy do munduru, a w czym i tak chodzicie i sie brudzicie.


A na jakiej podstawie twierdzisz że zdecydowanie trudniej się brudzi? Gdzie masz jakieś porównania tego? Bo tak to sobie pisać możemy co kolwiek chcemy.

Snajper napisał:
Jest dużo bardziej estetyczne, odpowiada postawie moralno-społecznej harcerzy itp.


Jak już zaznaczałem nie raz to jest wątek o praktycznych właściwościach ubioru. Chcesz pisać o moralności ubioru to zrób sobie wątek "Postawa moralna a polskie moro". Ja nie uważam żebym łamał zasady moralne czy jakieś inne normy społeczne zakładając woodlandy, ale jak mówię z tym do innego wątku, ten ma być praktyczny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Snajper
Porucznik



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 964
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 2CDH "Impeesa"

PostWysłany: Pon 18:19, 14 Lis 2005    Temat postu:

Chyba już nie ma sensu..
Cytat:
A na jakiej podstawie twierdzisz że zdecydowanie trudniej się brudzi
z tego co znalazłem w internecie, w sumie to tylko potwierdziło moją tezę, którą sam wywnioskowałem po rocznym użytkowaniu pantery i dwuletnim woodlandów.. wiem o czym piszę..
a co do różowego przy spodniach, to fakt: to znam takie osoby które by wolały taki zamiast ciemno zielonego WinkWinkWinkWink Very Happy. A tak wsumie to bym was poprosił o wymienienie tego co wam nie pasuje w Panterze ( gustuję w myślniczkach, więc najlepiej od myślniczków Wink )


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Snajper
Porucznik



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 964
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 2CDH "Impeesa"

PostWysłany: Pon 18:25, 14 Lis 2005    Temat postu:

mam dziwne wrażenie że to jest coś w stylu " bo kolega mi powiedział.."

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wcielone ZŁOTKO
mroczny typ



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 1588
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: http://impeesa.pl

PostWysłany: Pon 18:34, 14 Lis 2005    Temat postu:

Snajper napisał:

Cytat:
A na jakiej podstawie twierdzisz że zdecydowanie trudniej się brudzi
z tego co znalazłem w internecie, w sumie to tylko potwierdziło moją tezę, którą sam wywnioskowałem po rocznym użytkowaniu pantery i dwuletnim woodlandów..


To co znalazłeś w internecie w większości nie dotyczyło tego materiału. Dokładnie zaznaczyłem Ci o jakich materiałach było pisane.

Pytałem też o Twojego linka:

Wcielone ZŁO napisał:
Snajper napisał:

... spodnie bojówki moro z materiału "US" o składzie:67%poliester 33%bawełna,posiadającego
wodoodporne wykończenie(z tego materiału odzież ma polskie wojsko ...

[link widoczny dla zalogowanych]



Pod adresem [link widoczny dla zalogowanych] widzę tylko reklamówkę firmy [link widoczny dla zalogowanych] i nie mogę odnaleźć żadnego powiązania ich z Wojskiem Polskim ani też z samym materiałem polskich morówek. Co przeoczyłem?


Odpowiedzi nie dostałem.

Snajper napisał:
A tak wsumie to bym was poprosił o wymienienie tego co wam nie pasuje w Panterze ( gustuję w myślniczkach, więc najlepiej od myślniczków ;) )


Spójrz na pierwszą wiadomość w tym wątku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Snajper
Porucznik



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 964
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 2CDH "Impeesa"

PostWysłany: Pon 20:02, 14 Lis 2005    Temat postu:

Link faktycznie nie zawiera nic tego co byśmy chcieli, widać był napisany w tekście który wkleiłem i nie zwróciłem na niego uwagi. Trudno odtworzyć te strony z których korzystałem, ale o dziwo nie znalazłem żadnych porównań :/ w pierwszej wiadomości nie znajduję żadnych bluzgających opini. Dziwne, że tyle to wszystko tłuczemy jeśli Ci chodzi o to że to maskowanie jest troche gorsze. nie biorąc pod uwagę spranego jednego i drugiego munduru.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wcielone ZŁOTKO
mroczny typ



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 1588
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: http://impeesa.pl

PostWysłany: Wto 14:45, 15 Lis 2005    Temat postu:

Snajper napisał:
Trudno odtworzyć te strony z których korzystałem,


Czy ja wiem...

Cytat:
Odczucia większości biegaczy są chyba podobne. Biegając latem (...)


Ze strony [link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
Materiały termiczne i chłodzące w wielu odmianach zaczęły od lat 80-tych, głównie w postaci (...)


Ze strony [link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
4. carmen 7 67% poliester, 33 % bawełna 260 odp. na wodę, oleje, mokry i suchy brud


To jakieś wyrwane z kontekstu, może być np z [link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
Temperatura prania odzieży wykonanej z mieszanki włókien poliestrowych i bawełnianych - 40 st. C. (...)


Z [link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
Atutem tych tkanin są dobre standardy użytkowe: wysokie parametry wytrzymałościowe na rozdzieranie i zrywanie. (...)


To pochodzi z [link widoczny dla zalogowanych] i jest to chyba jedyny fragment odnoszący się do materiału z jakiego jest robione polskie moro.

Cytat:
67/33% bawełna /poliester Miła w dotyku, trwała tkanina


Też jakieś wyrwane z kontekstu. Ze strony [link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
67% poliester, 33% bawełnopodobne, niekurczliwa, w szerokiej gamie kolorystycznej, utrzymuje barwę, łatwa w konserwacji. Pranie w temperaturze do 950C.


Jak wyżej, wyrwane z kontekstu. Jeśli przyjąć że zrobiłeś błąd przy przeklejaniu i zamiast 950C ma być 95 (małe kółeczko oznaczające stopnie) C to to jest ze strony [link widoczny dla zalogowanych] A wątpię żeby cokolwiek prało się w temperatusze 1000 C

Jak dla mnie to przeklejanka z losowych stron nie mających nic wspólnego z tematyką poza tym jednym linkiem ze strony producenta, który przecież nie mógł napisać że materiał jest zły czy że ma jakieś wady.

Snajper napisał:
w pierwszej wiadomości nie znajduję żadnych bluzgających opini.
Dziwne, że tyle to wszystko tłuczemy jeśli Ci chodzi o to że to maskowanie jest troche gorsze. nie biorąc pod uwagę spranego jednego i drugiego munduru.


Bo ja nie bluzgam na polskie maskowanie, tylko nie zgadzam się że miało by ono w naszych jesiennym warunkach maskować się lepiej niż DPM. A że była wcześniej taka rozmowa a ja przypadkiem znalazłem porównanie maskowania to przekleiłem linka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Snajper
Porucznik



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 964
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 2CDH "Impeesa"

PostWysłany: Wto 16:36, 15 Lis 2005    Temat postu:

mm fajnie, wszystko to jest o materiałach poliestrowych, czyli takich z jakich jest Pantera (w większyn stopniu, bo jak jest napisane, jest to mieszanina równierz bawełny )
Cytat:
4. carmen 7 67% poliester, 33 % bawełna 260 odp. na wodę, oleje, mokry i suchy brud
nie jest to wyrwane, tylko opis z czym mamy doczynienia.
Cytat:
Bo ja nie bluzgam na polskie maskowanie, tylko nie zgadzam się że miało by ono w naszych jesiennym warunkach maskować się lepiej niż DPM. A że była wcześniej taka rozmowa a ja przypadkiem znalazłem porównanie maskowania to przekleiłem linka.
Wtakim razie co wam nie pasuje? owszem, poszarpane łaty DPM i żółty kolor dobrze maskują w liściach. jednak naprawdę czasem Pantera jest lepsza. Porównywaliśmy na Krzewawku - była lepsza. Ogólnie jest tak, że ciemne kryje się i w jasnym i ciemnym lesie, a jasne tylko w jasnym - w ciemnym widać jak niewiem co.. Na tej stronie co przykleiłeś ktoś zwraca uwagę na jaskrawe kolory plakietek. fakt faktem że mowa o plakietkach, ale tropiki mają brzydką tendencje do spierania się na taki dziwny nie naturalny (żeby nie pisać jaskrawy) kolor. Oczywiście nie wszystkie, ale zdecydowana większość. W Panterze też tak jest, że nie które spierają sie na biało (tak ma Walter) a nie na khaki.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wcielone ZŁOTKO
mroczny typ



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 1588
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: http://impeesa.pl

PostWysłany: Wto 22:06, 15 Lis 2005    Temat postu:

Snajper napisał:
mm fajnie, wszystko to jest o materiałach poliestrowych, czyli takich z jakich jest Pantera (w większyn stopniu, bo jak jest napisane, jest to mieszanina równierz bawełny )


Weźmy dwa pierwsze linki. W pierwszym jedyne co jest napisane o poliestrze to:

Cytat:
pTak oto wdrożono do sportu sztuczne włókna poliestrowe i polipropylenowe. Na ich podstawie opracowano wiele słynnych materiałów.


W drugim linku:

Cytat:
Aktualnie każda z wielkich firm produkujących sprzęt biegowy opracowała i sprzedaje własne odmiany bielizny poliestrowej. Przykładami mogą być: Dri-Fit firmy Nike, Climalite Adidasa, Hydromove opracowany przez Reebok, Hydrovent - patent Asics. Oprócz nich istnieją dziesiątki mniejszych firm wyspecjalizowanych w szyciu strojów sportowych na bazie poliestru.


Tylko co z tego? Koszula co ją mam na sobie też ma poliester a nie chciałbyś mieć z niej morówki. To że wygooglałeś tkaniny, które mają w sobie poliester i skopiowałeś przymiotniki o nich _nic_ nie znaczy. Mogę Ci wygooglać kołdry poliestrowe a przecież morówka nie będzie miala takich własności jak one.

Snajper napisał:
Wtakim razie co wam nie pasuje?


Pozwolisz że będę mówił za siebie. Mnie wszystko pasuje. Konkretnie jeszcze raz spójrz na pierwszy post w wątku. Już milion razy pisalem że w tym wątku chodzi o maskowanie. O niczym innym nie pisałem.

Snajper napisał:
Ogólnie jest tak, że ciemne kryje się i w jasnym i ciemnym lesie, a jasne tylko w jasnym - w ciemnym widać jak niewiem co..


Ogólnie to jest tak że coś się dobrze maskuje odcieniem nie odbiega od tła. Czyli jeśli chciałbyś wybrać coś co się równie dobrze maskuje w jasnym co i ciemnym musiałbyś wybrać coś pośredniego pomiędzy jasnym a ciemnym. Oczywiście nie maskowało by się najlepiej ani w jednym ani w drugim. Natomiast wielką pomyłką jest to że w ciemniejszych warunkach dobrze maskuje się coś jeszcze ciemniejszego. Ciemne plamy od razu rzucają się w oczy. Tak samo jak szukasz ukrytego szałasu. Zbite krzaki pierwsze wydają się podejrzane.


Snajper napisał:
ale tropiki mają brzydką tendencje do spierania się na taki dziwny nie naturalny (żeby nie pisać jaskrawy) kolor. Oczywiście nie wszystkie, ale zdecydowana większość. W Panterze też tak jest, że nie które spierają sie na biało (tak ma Walter) a nie na khaki.


Jak dla mnie to woodlandy nie spierają się na jakieś jaskrawe kolory, moje są trochę wyblakłe w porównaniu z nówkami fakt, ale czy to jest jaskrawe? A noszę je 8 lat.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Snajper
Porucznik



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 964
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 2CDH "Impeesa"

PostWysłany: Wto 23:18, 15 Lis 2005    Temat postu:

Cytat:
Mnie wszystko pasuje.
Bardzo się z tego cieszę Very Happy, ale czy na pewno? jeśli nie, to możemy założyć inny temat gdzie powiesz co Ci przeszkadza
Cytat:
Natomiast wielką pomyłką jest to że w ciemniejszych warunkach dobrze maskuje się coś jeszcze ciemniejszego.
Wcale nie pisałem o czymś jeszcze ciemniejszym, ale i tak uważam że nie masz racji. w ciemnym coś jasnego się rzuca w oczy, nie coś ciemniejszego. (tak szukaliśmy miejsca ze swoimi plecakani na zbiórce - w pobliżyu było drzewko o niesamowicie złotych liściach. widać je było od hoho i jeszcze dalej.)
Cytat:
Jak dla mnie to woodlandy nie spierają się na jakieś jaskrawe kolory
bo nie masz tropików, tylko zwykłe. Moje tropiki się spierają na nienaturalne kolory, a spodnie na szaro, przez co bardzo je widać :/ Może nowe fajne są w teren, ale strasznie drogie, więc zostaje Pantera Smile
Cytat:
Wysłany: Wto 23:06, 15 Lis 2005 Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Snajper napisał:
mm fajnie, wszystko to jest o materiałach poliestrowych, czyli takich z jakich jest Pantera (w większyn stopniu, bo jak jest napisane, jest to mieszanina równierz bawełny )



Weźmy dwa pierwsze linki. W pierwszym jedyne co jest napisane o poliestrze to:

Cytat:
pTak oto wdrożono do sportu sztuczne włókna poliestrowe i polipropylenowe. Na ich podstawie opracowano wiele słynnych materiałów.

w pierwszym jest porównanie tego z bawełnom, historia jak powstał ten materiał i w jakim celu, a więc wszystko tego dotyczy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wcielone ZŁOTKO
mroczny typ



Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 1588
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: http://impeesa.pl

PostWysłany: Śro 12:41, 16 Lis 2005    Temat postu:

Snajper napisał:
Cytat:
Mnie wszystko pasuje.
Bardzo się z tego cieszę :D, ale czy na pewno?


A co miałoby mi nie pasować? To że polskie moro gorzej się maskuje? Zdecydowanie mi to obojętne.

Snajper napisał:
Wcale nie pisałem o czymś jeszcze ciemniejszym, ale i tak uważam że nie masz racji. w ciemnym coś jasnego się rzuca w oczy, nie coś ciemniejszego.


Co lepiej w lesie w nocy widać, krzak pokryty liśćmi czy pień drzewa? Co lepiej w dzień w lesie widać krzak pokryty liśćmi czy pień drzewa?

Snajper napisał:
bo nie masz tropików, tylko zwykłe. Moje tropiki się spierają na nienaturalne kolory, a spodnie na szaro, przez co bardzo je widać :/ Może nowe fajne są w teren, ale strasznie drogie, więc zostaje Pantera :)


Tropiki to się nadają do tropiku albo na miasto latem (chyba że ktoś lubi często zmieniać spodnie i nie szkoda mu na to pieniędzy). Porównywane jest maskowanie, a nie trwałość spodni w warunkach do jakich z założenia nie są one przeznaczone.

Snajper napisał:

Wcielone ZŁO napisał:
Weźmy dwa pierwsze linki. W pierwszym jedyne co jest napisane o poliestrze to(...)
w pierwszym jest porównanie tego z bawełnom, historia jak powstał ten materiał i w jakim celu, a więc wszystko tego dotyczy.


Chyba goretexu i jemu podobnych, bo chyba już nie twierdzisz że dowolny materiał zawierający poliester ma takie same właściwości jak materiał polskich morówek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum dla harcerzy z Częstochowy Strona Główna -> Sprzęt Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

"Blades of Grass" Template by Will Mullis Developer News
Regulamin