Nasze Środowisko?

Paluch

narazie chciał bym sobie zrobić mature Tongue out (1)

Kurak

Po co i tak Ci sie nie uda ;p

Dzidek

Witam
Przeczytawsze wcześniejsze posty dochodzę do pewnych "oczywistych" wniosków: Przepraszam że wyrwane z wypowiedzi przedmówców, lecz musze ich zacytować!
Wasze środowisko chyba jest tylko jedyne prawdziwe harcerskie z tym całym hufcu, co ja mówie ZHP. Bo reszta świata to generalnie druzyny, które: lubią imprezy gdzie wjeżdza alkohol, że świetnie się bawią przy paleniu, alkoholu itp. i wolą najebki z kumplami z druzyny (Cytowani Rambo, Elwis). A juz czytając wypowiedź Palucha; "... Z jednej strony tak ale z drugiej odcinamy się od Wszystkich jednostek harcerskich ... bo przeciesz nie ma taki jak my już ZHP, a jeśli są to też się odcinają i jak do nich dotrzeć ?.." i Elwisa: chcialbym zeby inne jednostki organizacyjne hufca widziały ze my sie kierujemy tymi pierwotnymi zasadami ZHP, utwierdzam sie w tym!!
Inni (przepraszam zapomniałem) BADZIEWIAKI, są poprostu żałośni trzymając się postawy ostentacyjnej., na których świadomość, jak i podświadomość musicie wpłynąć, że można się świetnie bawić bez papierosów, alkocholu itp. Jednym słowem jesteście ostatnim bastionem w tym "bagnie zła" w naszym hufcu i całym ZHP!!
I wy sie dziwicie że trudno Wam jest oddziaływywać ( nie mówiąc o normalnym pozytywnym podejściu i braterstwie!!) na inne druzyny??
Że wasze środowisko "... jestesmy juz za bardzo ukorzenieni w tych ideach..." !!
A jak ten motłoch ma sie poczuć według Was?? Nawet nie chce mi się przytaczać punktów Prawa Harcerskiego i innych zasad i celów organizacji jaką jest ZHP!! Byłoby to szafowanie tymi ideałami, którymi podobno sie kierujecie w Waszym mniemaniu!!
Sami siejecie niezgodę i jest to godna postawa harcerska?? Oj cos tu nie tak!!
A że w Waszym środowisku sa osoby "tabaczące", co nie czyni od razu CAŁEGO WASZEGO SRODOWISKA "tabaczącego", a u innych tez kilka osób z innych druzyn "... alko i faje..." , to W TYCH DRUZYNACH SĄ TACY WSZYSCY!! Przypomina mi to filozofie Kalego (taka postać z powieści "W pustyni i w puszczy" H. Sienkiewicza) zacytuje "... Jak ktoś Kaliemu ukraść krowę, to źle, ale jak Kali ukradnie to dobrze..."
Zastanówcie się w temacie Waszy steorytypów o Nas, bo między nami będzie nadal STAŁ MUR NIE DO PRZEBYCIA!!
Gadamy, gadamy, i tylko gadamy, a jednak sie nie zbliżamy, wrecz na skutek Waszych wypowiedzi oddalamy sie od siebie!
Apeluje do Was o większą rozwagę w wypowiedziach w odniesieniu do innych środowisk!! Czasami przypomina mi to gierki naszych polityków jak się przepychają między sobą! Czy tak u Nas ma też być!!

Pozdrawiam!!

Dzidek

Coś tu ucichło po moim wcześniejszym poście. Wiec trzeba go ruszyć!
I jak tam temat reaktywacji szczepu w Waszym środowisku?? Czy pogadaliście sobie i na tym sie skończyło!! Czyzby temat umarł?? Nadal działalność w podziemiu i w konspiracji??
Bo nasze środowisko zaczyna zwierać szeregi i wedle wszelkich znaków na niebie coś się z tego wykluje!!
I dalej będziemy walczyć z otwartą przyłbicą o nasz hufiec, choć czasami są chwile zwątpienia!!
I żeby nie było że Wam wytykam to życzę Wam pomyślności w realizacji Waszym zamierzeń. Przydałoby się wsparcie Waszego środowiska w kaształtowaniu wspólnoty naszego hufca!! Sama "walka" na forum to nie wszystko!
Pozdrawiam

Wcielone ZŁOTKO

Ja Ci powiem Dzidek że Wy to twardzi jesteście. Ja już zdążyłem tyle razy i tak mocno zwątpić w tę organizację że ciężej jest naprawdę trudno... Nawet głupiego przewodnika mi się od tylu lat nie chce otworzyć bo tak naprawdę nie widzę w tym sensu... Tylko jakiś sentyment mnie jeszcze trzyma przy tym środowisku.

Paluch

Na Krzewawku rozmawiałem z kilkoma osobami i postanowiliśmy nie tworzyć nic w tym rodzaju. Czemu zapadła taka decyzja? Ponieważ uznaliśmy, że na chwile obecną jest zbyt mało plusów za to pojawia się wiele minusów. Ludzie w drużynach muszą popracować nad prowadzeniem zbiórek i wychowaniem ludzi. Jak dobrze wiesz zostali sami młodzi, oni przejmowaliby się bardziej sprawami szczepu niż zastępami. Uznaliśmy, że zastępy są ważniejsze.

Snajper

Paluch

Snajper

Paluch

Widze, że się nie rozumiemy.
Zdajesz sobie sprawe, że każda dodadkowa funkcja nakłada dodatkowe obowiązki. Jeśli tak to powinieneś wiedzieć, że szczep nakłada bardzo wiele obowiązków. Osoby które są obecnie na funkcjach drużynowych są mlodzi i według mnie nie daliby sobie rady z kolejnymi obowiązkami (Spytaj się Adasia ile lat mieli drużynowi 5 lat temu).To jest tylko moje zdanie i nic nikomu nie zabraniam.
Osoby z którymi rozmawiałem to był między innymi Rafał Głowacki (który był w szczepie mafeking). Poprostu ja zrezygnowałem z organizowania szczepu i przestałem o nim mówić i nakłaniać ludzi na jego tworzenie. Nie czułem obowiązku informować o tym wszystkich dokoła.

Snajper

Dzidek

I drgnęło!
Wiesz Adaś już wielokrotnie miałem ochotę to rzucić, ale było zawsze było jakieś ale! Też w wielu aspektach wątpię w ta organizację. Ale podobnie jak Ciebie trzyma mnie sentyment do ludzi i środowiska, oraz to że mam coś jednak do zrobienia by było lepiej w ZHP. Najłatwiej jest sobie odpuścić! A że idea zdobywania stopni się troche wypaczyła, cóż tak bywa. Ale patrzą na niektórych nowo upieczonych instruktorów, to czasami jestem przerażony! Niektórzy "ślizgacze" realizuja karierę, po łebkach bez wyniesienia konkretnej wiedzy czy umiejętności. Niestety!
Do Palucha i Snajpera: Szczep jest jednostką skupiającą drużyny i jego rolą jest wspieranie działalności druzyny i jej kadry. Organizować wspólne zbiórki, rajdy, szkolenia "małej kadry", itd, to co czasami druzyna sama nie jest w stanie zorganizować! Piszesz Paluch że uznaliście że zastępy są ważniejsze i że zostali sami młodzi na funkcjach. Wiec jest co robić i tworzyć! Samo wspieranie, doradzanie i tym podobne to czasami za mało. Dla nich trzeba konkretnego wsparcia: zorganizować, pokazać i przeszkolić. A może spróbujcie naszego patentu, załóżcie Krąg Instruktorski, przecież jest Was trochę osób w stopniu pwd. Potrzebna ilość 6 osób!! Co do celu i wizji działalności to już Wasza działka.
Więc??

Dzidek

No i cos co warto przeczytać w tym temacie!!
Zajrzyjcie na [link widoczny dla zalogowanych]
W tych artykułach zawarte chyba jest prawie wszystko o szczepie.
Pozdrawiam

Paluch

Dzidek całą stara kadra, która mogła by prowadzić szczep wyjechała z Częstochowy albo straciła zapał do działania. Jeśli obecna kadra stworzy szczep to ona będzie nim kierować. Ja jestem z innego pokolenia, które nie ma już wpływu na obecne. Wykształciłem kilku ludzi wpoiłem im wartości moralne. Teraz oni "bawią się", rządzą i decydują.

Jeśli chodzi o moje zdanie, to "nasze" środowisko (były szczep Kozielewskiego, a potem były szczep "Mafeking") jest w totalnej rozsypce. Drużyny z roku na rok upadają coraz bardziej pod względem ilościowym, a także pod względem umiejętności praktycznych. Jest to spowodowane brakiem osób starszych mających ponad osiemnaście lat (zhp>18). Patrzę się z perspektywy 6 lat wstecz. Po prostu dawniej biwaki były fajniejsze, ludzie lepsi, a ogniska dawały więcej iskier. :]

PS. Mam nadzieje że ktoś młodszy temu zaprzeczy ...

Aidy

Paluch, starzejesz się Smile

Oczywiście, może i lepiej by było, gdyby było więcej starszych osób, bo niektórzy przyboczni czy drużynowi mają o wiele mniej doświadczenia nawet ode mnie (a trzeba mieć w takim razie naprawdę mało doświadczenia Razz

).

Ogniska nadal tak samo iskrzą (no nie, Krzysiek? Wink

)... Myślę, ze po prostu w życiu widziałeś ich już tak wiele, że nie robią na Tobie takiego wrażenie ;]

Kurak

NIE !!! NIE Paluch ! Obecna kadra to wasze dzieło ! a obecni drużynowi to dzieło poprzednich a więc poprzednich drużynowych powinno sie oceniać nie po tym jak sie bawili lecz co po sobie zostawili i jakimi drużynowymi są ich zastepcy... więc mówiac o tym jacy to my jesteśmy beznadziejni i jakie mamy braki w umiejętnościach (które wpoić mieliscie WY nam) oceniasz siebie nie najlepiej... Sory każdy ma swoje zadanie waszym i naszym jako kadra jest i było i będzie dalej wykształcenie następnej kadry... A co do ludzi starszych kiedyś człowiek który był moim autorytetem tak samo jak i Twoim Paluch powiedział "Wiek w ZHP sie nie liczy" był to Rafał G. Nowi ludzie którzy nas nawiedzają to naprawde dzieci systemu większość nie bawi to co bawi nas są zapatrzeni w ekrany... Jezeli ktoś nazwie moje pokolenie z harcerstwa jako ostatnie pokolenie ZHP to bym sie z nim nie kłucił... Ale są takie jednostki dla których jednak warto to ciągnąć dalej które dają mi nadzieje na przyszłość tej organizacji. Co do Aidiego mam rozumeć ze to jest kierowane do mnie... No ups nie jesteś pierwszym i ostatnim który twierdzi ze umiałby więcej niż ja twierdząc to tylko po moim wieku ale ludzie którzy mi przekazywali wiedze to byli naprawde wielcy harcerze i moim marzeniem było być kiedyś tkim jak oni... Tyle że oni dostali swojeszanse puźniej niż ja. Ja miałem w tedy 14 lat. Mogłem to chwycić i ciągnąć co zrobiłem albo pozwolić sie temu rezlecieć i teraz siedzieć na tym forum i ględzić o tym że jak JA JUŻ ODESZEDŁEM Z ZHP TO TERAZ JEST JUŻ WSZYSTKO GORSZE I BEZ PRZYSZŁOŚCI!! Jak niektórzy z was... Może i bawiliście sie świetnie... Może i nigdy wam nie dorównamy... ale nie to sie tutaj liczy... bo wy zagarneliście tą zabawe dla siebie i gdy zaczeliście rządzić juz nie mieliście na nią ochoty a ja w pełni świadomy musiałem z niej zrezygnować. jeżeli ja nie będe mógł tego odbudowac to zrobiw szystko by mój nastepca zrobił to po mnie a jak nie on to następny. Żal mi tylko takich harcerzy ja wy , ci którzy potrafią tylko mówić jak to było dobrze za ich czasów i na tym sie kończy... W tym momecie mam lat 15 i jeszcze troce ponad pół roku do szesnastki a drużynowym jestem jakim jestem widząc co po niektórzych nawet i pełnoletnich moi ludzie mówią mi i tak że cieszą sie ze to ja a nie oni więc akurat wiek nie ma tutaj nic do rzeczy... Moja drużyna liczy 7 lat od pół roku mojego posiadania granatowego sznura w drużynie narodził sie niesamowity nastrój , mamy koszulki których nigdy wcześniej nie mieliśmy, napisaliśmy konstytucjię ,przeprowadziliśmy akcjie znicz, uzepłniliśmy ksiażkę pracy drużyny i kronikę nie mówiąc już o naszych planach, przy tym wszystkim mieliśmy super zabawe która zostanie nam w głowach na wieki... a własnie oto chodzi w Harcerstwie by w przyszłości było miłym ,najmilszym wspomnieniem w którym będzie sie wspominać zabawę nie do przebicia przez żadne inne... więc ludzie dajcie sobie siana z prowadzeniem durnej polityki i poprostu pozwólcie Harcerzą sie bawić... Najciekawsze jest to ze najwiecej maja do powiedzenia Ci którzy wcześniej mogli tak dużo zrobić a wymagają teraz czegoś od nas... olać takich trzymac kurs i ciągle do przodu i bdzie dobrze za rok może dwa będziemy zbierać owoce Smile

Justyna · Gość

Paluch

(kilku na jednego, ale i tak dam wam rade :p) . Zacznijmy od początku i rozważmy moją wypowiedz.

Kurak

:/ aha więc kiedy Ty dostałeś drużyne to byłeś już mistrzem w organizacji imprez i mógłbyś zastąpić Jurka Owsiaka co ?? co za skromność Razz

no trudno ja sie z tym nie urodziłem i naucze sie tego w praktyce... Moze kiedyś Ci dorównam o Wielki Panie Organizatorze... :/ W każdym z nas tkwi odpowiedzialność i dojrzewa szybciej lub później ja musiałem zmusić swoją odpowiedzialność do szybszego dojrzewania... wiesz co jak tak patrze na to co piszesz to ciesze sie ze teraz rządzą młodzi Ci których nadzieja jeszcze nie opuściła bo teraz z nich sie bierze przykład więc pobierze sie i tą nadzieje na przyszłość... Od was dowiedziałem sie tylko tego ze hufiec jest zły nasze środowisko najlepsze i harcerzy prawdziwych już nie ma. Brawo... Tylko w takim razie kim my jesteśmy ?? Może powinni naswpisać jako zagrożony gatunek albonakecić u nas film "Ostatni Skaut" ...

Korekta by Wcielone ZŁO

Elwis

Paluch ja mam tylko jedno pytanie do ciebie jako że ciągle mówisz że brakuje osób które mają spore doświadczenie... Czy zakręciłeś się tam we wrocławiu w jakiś ichniejszy hufiec, jakąś drużyne?? Czy zrobiłeś coś, aby własnie te starsze osoby(czytaj TY) jakoś dalej działały w ZHP, czy tylko gadasz na tym forum jak to jest źle że takich osób nie ma?? Wiem że nam(harcerzom z Częstochowy) pomagasz jak możesz, tyle że teraz twoim miastem nie jest Częstochowa tylko Wrocław...

Paluch

Atakujecie mnie ponieważ stwierdziłem, że:

- Dawniej było kilka bardzo dobrych biwaków które już nie istnieją.

Snajper

Maciek

Paluch mówisz że kiedyś było fajnie bo był np. HKS , ale od kiedy ja jestem w cierniu to nie pamiętam żeby coś takiego jeszcze istniało więc nie czepiaj sie nas że dalej tego nie ciągniemy . tak samo z biwakami o których wogóle nie słyszeliśmy, czyli Ty też tego nie robiłeś, a ja zrozumiałem twoje posty jak bys miał żal do na o to

Aidy

Powiedziałem o niektórych drużynowych czy przybocznych... I akurat w tym wypadku nie miałem na myśli ludzi z waszego środowiska. Znam wiele innych przykładów, ale wolę moje zdanie pozostawić dla siebie.

Jeśli chodzi o Kurczaka, to po przeczytaniu kilku jego ostatnich postów jeszcze mocniej utwierdziłem się w przekonaniu, że jest dobrym drużynowym. Każdy ma wady, ale fajnie, jeśli ktoś ma świadomość tego, co powinien robić drużynowy. Kurczak ma taką świadomość. Wie ile od niego zależy... A zależy przecież wiele, prawda?

Tak od strony techniczno-estetyczno-formalnej to mam do Ciebie, Kuba, prośbę Wink

Jak coś piszesz, to nie pisz jednym ciągiem, ale każdą nową myśl zaczynaj od akapitu. Bo nie piszesz niemądrze, ale za to dosyć chaotycznie niekiedy Razz

Brak osób pełnoletnich to duży minus, ale uważam, że niektóre pełnoletnie osoby są niekiedy mniej odpowiedzialne od 15 czy 16 latków.

A Paluchowi chciałbym powiedzieć tyle, że Kurczak ma rację :] Teraz widać co po sobie zostawiliście, ale to nie jest jedyny przypadek. To nie tylko w waszym środowisku do tego doszło.

Wiem po swojej drużynie, co może się stać, jeśli ma się nie do końca odpowiedzialnego zastępowego/drużynowego. W pewnym momencie się okazuje, że drużyna była fajna, ale Ci, co nią rządzili potrafili tylko dobrze się bawić w swoim gronie (czyli rada drużyny bawiła się sama, a zastępy praktycznie się rozlatywały).

Sądzę, że starsze osoby nie powinny zostawiać tych młodych, którzy zostali i są zastępowymi czy drużynowymi, samych sobie. Powinniście im pomóc, jeśli wam zależy, żeby wasze środowisko za kilka lat przestało istnieć... A właściwie to już chodzi o NASZE środowisko, bo jak już pisałem, ten problem jest powszechny.

Paluch