Wizje zlotu.

hajdek

co by nie bylo zle... komendant... nawyk??

afaratka

"i to jest straszne druhenko . to co ty mówisz naszych poprzedników w grobach porusza ! za sztandary ludzie życie swe oddawali ."
Czasy się zmieniły. Ja bym, np życia nie oddała. Mam inne zainteresowania... Nikogo nie porusza, chyba, że to tylko metafora... Neutral

"gdy sztandar ginie rozwiązuje się jednostkę . " NIEPRAWDA ! - "19 września żołnierze pułku palą sztandar aby nie wpadł w ręce wroga."z historii 12 pułku Ułanów podolskich)niby spalili sztandar, ale poźniej nadal walczą, co prawda nazwa się poźniej zmienia[ ale to jest urok historii tego pułku]

Pakuła

Aidy napisał:

<Nie przesadzajmy może, bo nie jest AŻ tak źle. Ale nie jest też dobrze. Właściwie to nie można miec pretensji tylko do komendanta. W hufcu jest mnóstwo innych instruktorów..>

Masz rację i nikt Ci jej nie odbierze. Ale pytanie brzmi: Ilu tak naprawdę mamy w Hufcu instruktorów, którzy są w stanie działać z harcerzami w terenie? Ilu z nich pójdzie na zwiad, grę lub inne zadanie które trzeba zrealizować w terenie.

Zobaczymy wszystkich na kolejnej gali lub uroczystym apelu, gdy będą wypinali swoje piersi do kolejnych odznaczeń, na które wcale nie zasłużyli np tak jak na Zlotowym apelu.

Aidy

Więc dlaczego instruktorzy nie działają!? Czym się zajmują osoby będące w kręgach instruktorskich - niech mnie ktoś oświeci. Czy na pewno robią co mogą, czy to tylko taki prestiż, ze jest się instruktorem i się jest w Szańcu, Twierdzy czy gdzieś indziej?

Dlaczego doszło do tego, że wiele drużyn jest prowadzonych przez dziecinnych nastolatków bez doświadczenia, nie nadających się na liderów, zamiast przez instruktorów??

Jak to się ma do celów organizacji? Czyż ZHP nie ma wychowywać młodzieży? :] Czy starszy o 2, 3 lata kolega może mnie wychować. Czy może ukształtować charakter i poglądy osób z mojej drużyny? Musiałby być chyba wybitną osobą, żeby być w stanie zrobić tyle co dorosły instruktor mający autorytet i wiedzę. I to nie tylko (choć przede wszystkim) harcerską.

Dlaczego instruktorzy nie prowadzą drużyn?? Przecież to się wydaje naturalne... Idealne rozwiązanie do którego jakoś nikt nie jest przekonany. I mam na mysli tutaj instruktorów również jako phm. i hm. (ale są i ci z pwd. nadajacy się doskonale).

W naszej organizacji to jest błędem. Przez to nie każdy rodzic nam ufa, przez to może jest mniej osób?

Instruktorzy niech jeżdżą na obozy, na biwaki. Niech będą na rajdach, na zlotach. Niech organizują zajęcia, niech uczą, szkolą, przekazują wiedzę. Niech zrobią warsztaty choćby w DH2 czy w formie biwaku... Pierwsza pomoc? Survival? Pionierka? A może coś jeszcze innego? A może ognisko poświęcone historii?? Zresztą od czego jest plan pracy hufca?

A co do sztandaru - dla mnie sztandar jest czymś ważnym. Ale zgodzę sie z Afaratką - nie jest już dla wielu z Nas takim jakimś niezwykle ważnym symbolem. Nie sądzę, żeby ktoś mógł go na serio porównywać do sztandaru jednostki wojskowej... Sztandar to symbol. Ale nie przesadzajmy.

Co oczywiście nie zmienia faktu, że bycie drużyną sztandarową dla mnie również jest zaszczytem i honorem :]

Pakuła

Do Aidy:
Jeśli byłeś na Zlocie Hufca, to zapewne widziałeś niejednego instruktora z Kręgu Instruktorskiego SZANIEC. Oficjalnie nie byliśmy zgłoszeni, bo inny był cel naszego udziału w tym Zlocie. (Służba Instruktorska).
Jeśli chcesz wedzieć to my właśnie działamy. Zajmujemy się m.in. opieką nad drużynami, które nie mają pełnoletnich opiekunów. Chodzimy (stare dziadki) na Zloty i Rajdy i nadal potrafimy wygrywać. Zajmujemy się patronatem nad tradycją harcerstwa, którą organizatorzy Zlotu przerodzili w technologiczną zmianę XXI wieku.
Zadajesz wiele pytań na które powinieneś odpowiedziec sobie sam. Zapewniam Cię, że bycie w KI Twierdza czy też Szaniec, to nie żaden prestiż tylko ciężka i mozolna praca, aby tacy jak Ty mogli napisać coś podobnego i nie wiedząc o trudzie tej pracy, snuli głupie domysły.
Pytasz dlaczego instruktorzy nie prowadzą drużyn?
Widać słabo sie orientujesz bowiem Bzyk czyli phm Dariusz Bąk oraz phm Jacek Bąk prowadzą Próbną drużynę PCDH JENOTY. Dh pwd Wiktor Kucharzewski jest drużynowym 31 ŚWDH OVERLORD ,a phm Wojciech Misztela i phm Tomasz Czarnecki stoją na straży 89 ŚDH WAWER.
Nie rozumiem co masz NAM do zarzucenia. My jako instruktorzy (pwd i phm) spełniamy swoja funkcję i służbę do bólu. Pracujemy zawodowo i kiedy tylko możemy, zawsze jesteśmy z tymi co nas potrzebują.
A jeśli chodzi o Twoją wypowiedź odnośnie sztandaru, to proszę przeczytaj jeszcze raz jaką głupotę sam napisałeś w swoim poście. CZUWAJ !

Wcielone ZŁOTKO

Ogólnie ciężko ciężko odpowiedzieć na tego typu pytania bo jak Cromal zauważył (na spotakniu w sprawie planu rozwoju hufca na lata 2007-2013) reprezentujemy tak skrajnie różne poglądy że czasem bardzo ciężko się zrozumieć.

afaratka

By Aidy "Jak to się ma do celów organizacji? Czyż ZHP nie ma wychowywać młodzieży? :] Czy starszy o 2, 3 lata kolega może mnie wychować. Czy może ukształtować charakter i poglądy osób z mojej drużyny? Musiałby być chyba wybitną osobą, żeby być w stanie zrobić tyle co dorosły instruktor mający autorytet i wiedzę. I to nie tylko (choć przede wszystkim) harcerską."

oj Aidy, Ile Kolman ma lat ? Jest starszy od Ciebie o te 3 lata ... Jest instruktorem i jakoś sobie z nami radzi Smile

Cromal

Witam Adam napisałes cała prawde o tym spotkaniu na zlocie widze ze opozycja wobec działań naszego hufca rosnie nie długo wybory ale czy bamy rade!!!???? Instruktorów jest wielu ale to prawdza ze zamiast nam pomagac to zostajemy zasypani wymogami kursami odznakami aby pobniesć swije kwalifikacje i móc uczestniczyc w normalnym zyciu harcerskim ale na nie po prostu braknie czasu a ze trzeba miec twardy zad to działajacy doskonale to wiedza .CZUWAJ !!

relikt

relikt

Pakuła - i po co te nerwy ?!

Aidy - masz 100% racji .
Zadajesz mnóstwo pytań , i to bardzo ważnych . Tak instruktorzy powinni prowadzić drużyny , a stopień pwd to stopień drużynowego. Dlaczego jest tak że instruktorzy w Hufcu Cz-wa nie prowadzą drużyn ? ( jest wielu takich co prowadzą )
Moim zdaniem , traktują bycie członkiem ZHP jako dowartościowanie się , zaliczenie kolejnych warsztatów , kolejnego kursu , zdobycie kolejnych uprawnień . Zakładają śliczne mundury tylko i wyłącznie na gale , zjazdy hufca i tego typu podobne imprezy . Wypinają piersi po odznaczenia które dostają w większości za papierową robotę albo wręcz nie wiadomo za co . Pozwala się na zamykanie phm tym którzy nie mają żadnego lub bardzo mierne doświadczenie w bezpośredniej pracy z drużynami lub jako kadra obozowa . Dochodzi do takich paradoksów że ktoś kto nie ma doświadczenia jako kadra podstawowa , zdobywa uprawnienia do kierowania obozem .
Zdecydowana większość instruktorów naszego hufca to urzędasy . Mogliście tego doświadczyć na zlocie hufca . Harcerze osobno a kadra instruktorska hufca osobno , wygodnie w domkach , grillowanie , „wczasowanie „ .
Ale są też tacy instruktorzy którzy pracują z drużynami , prowadzą drużyny lub wspierają w inny sposób : jako opiekunowie niepełnoletnich drużynowych , pomoc logistyczno-techniczna .Niestety tych instruktorów jest zdecydowanie mniej , ale to tak już w życiu jest że do ciężkiej , mozolnej , systematycznej pracy , aczkolwiek bardzo wdzięcznej dającej bardzo dużo satysfakcji nie ma zbyt wielu chętnych .
Zdecydowanej większości instruktorów Hufca Cz-wa pomyliły się kolejności : to nie dzieci i młodzież są dla instruktorów tylko instruktorzy są dla dzieci i młodzieży .
Bi-Pi wymyślił organizację dzieci i młodzieży gdzie dorosły ma służyć pomocą , wsparciem ale jako starszy brat , kumpel ganiający w krótkich spodenkach , czołgający się w podchodach , bawiący się w indian , leśnych ludzi , biwakujących i obozujących razem a wieczorem przy wspólnym ognisku gawędzić , śpiewać aż po świt .
Zdecydowana większość instruktorów Hufca Cz-wa woli dystyngowane mundury , sale i świeczki zamiast lasu , polany i ogniska .

Aidy

Ja w żadnym wypadku nie mam nikomu nic do zarzucenia. Ja tylko widzę taką ogólną tendencję - widzę co się dzieje. Tak to wygląda z mojej perspektywy.

Przepraszam, jeśli kogoś obraziłem, ale to co napisałem powyżej to po prostu moje zdanie. Ja z punktu widzenia kogoś kto działa raczej na poziomie drużyny i kręci się zwykle gdzieś obok hufca nie widze zbyt wielu instruktorów.

Moje pytania były właściwie retoryczne. Ja znam odpowiedzi a przynajmniej mam takie wrażenie.

Oczywiście widzę wielu instruktorów. Widzę mojego drużynowego (tego było trzeba naszej drużynie, Mariusz spisuje się naprawdę doskonale, mimo że ma studia i inne obowiązki), wiem o Jenotach (choć co do Wawra 89 nie wiedziałem). Mam świadomość, ze są inni. Ale to chyba mało. Czuje się raczej pewien niedosyt. Zresztą ostatnio w ogóle jakoś tak się dzieje, że ZHP traci ducha, idee...

Podziwiam szczerze tych instruktowów, którzy mimo studiów, mimo pracy zawodowej a często nawet rodziny poświęcają się pracy harcerskiej. To znaczy, ze ci instruktorzy są dobrymi instruktorami. Chwała im za to Smile

Co do sztandaru - przeczytałem ten fragment mojego postu jeszcze raz - może nie udało mi się jakoś zgrabnie wyrazić tego co sądzę na ten temat, ale jednak moim zdaniem nie są to brednie - po prostu sztandar mimo tego, że jest ważny, to jednak nie jest już tak istotny jak był jakiś czas temu. Teraz ludzie są inaczej wychowywani...

BZYK

Wcielone ZŁOTKO

Aidy

Paluch

Wcielone ZŁOTKO

Aidy:
Ja na Twoje pytania spróbowałem odpowiedzieć. Ciężko ocenić czy poprawnie czy nie, ja uważam że w sporej części właśnie tak to wygląda. Skoro sam twierdzisz że nie masz wystarczająco doświadczenia żeby odpowiedzieć na moje pytania to jak zweryfikujesz poprawność moich odpowiedzi na Twoje pytania? Tam masz doświadczenie czy porównasz odpowiedzi z tym co wcześniej założyłeś? No i jeśli tak to skąd wzięły się te założenia?
Ja nie oczekuję od Ciebie odpowiedzi że jest tak i powinno się zrobić tak, tylko próby analizy sytuacji i wysnucia jakiś własnych wniosków. Tak naprawdę bardzo ciężko będzie nam się porozumieć w tej płaszczyźnie bo jesteśmy z całkiem różnego środowiska o bardzo różnych podejściach do wielu spraw.

Aidy

Nie sądzę, żeby to co napiszę było odpowiedzią na twoja pytania, ale postaram się napisac jak ja to widze.

Bo cóż, jak jest teraz? Instruktorzy gdzieś tam zawsze są, niby ich widać, raz bardziej, raz mniej, ale są. Na pielgrzymce na przykład widziałem niewielu, na spotkaniu w sprawie rozwoju czy czegoś tam jeszcze też nie było ich dużo... Na zlocie hufca byli, choć najbardziej widocznie na apelu.

Ale cóż. Instruktor jest osobą dorosłą, więc ma obowiązki, studia, rodzinę, pracę. Nie każdy ma czas, więc może dlatego nie działa ich wielu. Dlaczego rezygnują, dlaczego uciekają? Nie mam pojęcia. Zbyt dużo się od nich wymaga, a może po prostu mają inne zdanie niż KH...

Odnoszę też wrażenie, że wielu z nich jest negatywnie nastawionych do hufca... Dlaczego? Czy hufiec gryzie?

Jak sie nad tym zastanawiam, to dochodzę do wniosku, że o wielu rzeczach nie mam pojęcia. Ale czy w takim razie to co ja zauważam tak bardzo różni się od rzeczywistości? Oświećcie mnie, proszę, moze choć o to co się od was dowiem mądrzejszy będę...

Cromal

Witaj jestem instruktorem przedstawię Ci moje zdanie:
APEL Zlotu -nie przeszkadza mi ze przyjechali seniorzy ale inni ślizgacze bardzo,
Pielgrzymka- jestem harcerzem leśno-kanałowym odwiedziłem znajomych, przywitałem sie z pracującymi tam harcerzami, starałem sie nie przeszkadzać im w służbie,
Działanie- hufiec nie gryzie ale tez nie zachęca, ja jestem cały czas spragniony wieści bez chodzenia do biura, siedzę w necie i czytam rożne strony w całej Polsce,
Plany- jadę na obóz z drożyna, wiemy z kręgiem co chcemy robić po wakacjach,
POMOGĘ- wszystkim w miarę możliwości, wszystkim kto sie o to zwróci
CZUWAJ!!!

offiec

Tu jak widać można sobie jednak wszystko ładnie poukładać. Ja ososbiście nie jestem instruktorem co wcale nie oznacza, że nie mam obowiązków:
studiuje (na miejscu co wiele ułatwia),
pracuje(jako wolontariusz): świetlica scout i pogotowie opiekuńcze na ulicy legionów(kto widział mnie po dyrzuże ten wie)
staram się jak moge pomagać drużynie(jestem pełnoletnim opiekunem)
organizuje obóz(już po raz kolejny)
i odziwo tez mam rodzinę(ovca itp.)
Ale może daje radę to wszystko pogodzic bo nie jestem instruktorem?
I szczerze mówiąc ochota aby nim zostać przeszła mi dawno temu bo boję się, że mogłaby mnie nie minąć ta choroba pt."nicnierobienie" przenoszona drogą podkładkową (tylko najsilniejsze jednostki są wstanie się jej oprzeć-na szczęście kilka takich działa nawet przy naszej komendzie)
Ale to tylko zdanie niedojrzałej emocjonalno dh. Magdaleny Owczarek trop.
CZUWAJ!!!

BZYK

Cromal

Witam wielu ludzi działa o czym my nie wiemy a wie hufiec ale tam ta informacja sie klinuje a można by było sie czym pochwalić poza spotkaniem na błoniach jasnogórskich większość ma cyfrówki galeria zdjęć pojemna web master zdobył pwd. czekamy!! Jak zostanę komendantem, tą sprawę poprawie !!!!!!!!!!!!!!!!